Ja będę się upierał, że MK podupadła przez brak reklamy

Grzesiek, nie upieram się, że tylko moje argumenty są słuszne, bo na to wpływa wiele składowych.

Co do infry, bo właściwie to w tym temacie to bardziej chciałem się wypowiedzieć to uważam, że jest ona w stanie katastrofalnym.

Teraz to trochę dramatyzujesz. To, że występują buble projektorsko-wykonawcze to nie znaczy, że to jest katastrofa. Zapominasz o jednej istotnej sprawie. Ty jesteś wyczynowcem a 80% lubelskich cyklistów, to są cykliści weekendowi. Obecna infrastruktura umożliwia im bezpieczne przemieszczenie się z miejsca A do B. Umówmy się, ona nigdy nie będzie idealna i zawsze na coś będzie można narzekać, ale do katastrofy jej daleko :-P

LRM to zupełnie inna para kaloszy ... Przerażenie natomiast budzi stan tych rowerów

Ale czego się spodziewałeś jeżeli oddajesz sprawne urządzenia w ręce ludzi? Samo się nic nie psuje. Jeden uszanuje i jeździ normalnie a drugi rozwali i ma to w d...e. A że serwis nie nadąża, no cóż?
Także Drogi Prezesie, nie demonizuj wszystkiego :-P i popatrz na niektóre rzeczy z innego niż swój punktu widzenia. Aczkolwiek pierwszy kroku już zrobiłeś jak widzę ;-)

Moim zdaniem Masa podupadła, bo infrastruktura rowerowa znacznie się poprawiła w Lublinie.

Nic bardziej mylnego. Ja będę się upierał, że MK podupadła przez brak reklamy.

Tu się zgadzamy i wracamy do sedna sprawy. Jeśli Masa ma jakiś temat o wiele łatwiej jest ją promować - plakat który nawet bez czytania z daleka kojarzy się z "czymś", rzuca się w oczy bo jest nowy, jakieś hasło itp. O wiele trudniej przekonywać do uczestnictwa tym samym obrazkiem co miesiąc. Wtedy wielu pomyśli - dziś trochę wieje - pojadę za miesiąc też będzie dobrze! Tematyczność powoduje, że każda MK staje się choć trochę unikatowa. Ok zgadzam się, że na przebieranki nie każdy się skusi ale moim zdaniem więcej z ciekawości przyjdzie zobaczyć maskaradę niż zrezygnuje ze wstydu, że w niej nie uczestniczy. Ile więcej uśmiechów przechodniów budzi taki przejazd w porównaniu ze zwykłą masą. Może wśród gapiów jest ktoś kto zada pytanie: "co to za okazja?" Mnie by to zainteresowało i chciałbym dołączyć w przyszłości - ale to oczywiście tylko mój punkt widzenia.

A jeśli chodzi o tę marcową Masę to właśnie dostrzegam problem, że będzie to Wielki Piątek i to dokładnie czas wieczornych nabożeństw. Trochę nie wypada jechać kolorowym korowodem nawet pod hasłem związanym ze świętami bardzo bezpośrednio.

To, że występują buble projektorsko-wykonawcze to nie znaczy, że to jest katastrofa.

One występują w miejscach, w których trzeba się bardzo natrudzić żeby takie absurdy wymyślić (np. ścieżka wzdłuż Cienistej, gdzie co kilkadziesiąt metrów jest poprzeczny krawężnik (na szczęście w miarę płaski) zaznaczający wjazd do lasu, którego de facto nie ma. No absurd po całości. Albo ścieżki niewyprofilowane, czyli droga dla samochodów pomniejszona w skali - ostre zakręty, wymagające mocnego zwalniania i powodujące niebezpieczeństwo (np. na wspomnianym odcinku - w okolicach przystanków autobusowych). W jakim celu? Przykłady można mnożyć. To wszystko robi się za naszą kasę i paradoksalnie najczęściej prawidłowe wykonanie DDR jest tańsze od wykonania spieprzonej DDR. Dla mnie to ewidentnie katastrofa, syf, kiła i mogiła.

Jeśli Masa ma jakiś temat o wiele łatwiej jest ją promować - plakat który nawet bez czytania z daleka kojarzy się z "czymś", rzuca się w oczy bo jest nowy, jakieś hasło itp.

No to może samo hasło wystarczy - związane z rowerami, z ruchem drogowym itp.? I będę powtarzał jak mantrę: jeśli temat to tylko taki, który nie budzi absolutnie żadnych kontrowersji, taki, przy którym każdy może być w najgorszym wypadku neutralny.

Ok zgadzam się, że na przebieranki nie każdy się skusi ale moim zdaniem więcej z ciekawości przyjdzie zobaczyć maskaradę niż zrezygnuje ze wstydu, że w niej nie uczestniczy. Ile więcej uśmiechów przechodniów budzi taki przejazd w porównaniu ze zwykłą masą.

Przecież fajnie przebrać można się zawsze, bez okazji. To tak jak z kwiatami - można je dać 8 marca, a można dać w każdy inny dzień w roku i wydaje mi się, że to właśnie w każdy inny dzień (dzień bez okazji) będą one najcenniejsze. Chcesz się fajnie przebrać - zrób to ni z tego ni z owego.

A jeśli chodzi o tę marcową Masę to właśnie dostrzegam problem, że będzie to Wielki Piątek i to dokładnie czas wieczornych nabożeństw. Trochę nie wypada jechać kolorowym korowodem nawet pod hasłem związanym ze świętami bardzo bezpośrednio.

Dopóki nikomu nie przeszkadzasz to możesz robić co Ci się podoba i nikomu nic do tego. Jeśli komuś w procesji przeszkadza MK, albo ktoś poszedł do kościoła i myśli w trakcie nabożeństwa, że mógłby być teraz na MK to coś jest z nim nie tak i najprawdopodobniej źle zrobił, że nie pojechał na Masę, albowiem:

Sęk w tym że Masa sama w sobie ma już z założenia konkretny temat i ideę - pokazanie obecności rowerzystów na mieście. I albo komuś to odpowiada i się z tym identyfikuje albo nie. I wszelkie dorabianie do tego dodatkowych tematów jest trochę na siłę. To trochę tak jakbyśmy mieli robić pielgrzymkę w dowolne miejsce - i tu przepraszam za porównanie bo nie mam zamiaru obrażania niczyich uczuć religijnych - szlakiem np dyskotek na trasie. Pojechalibyście na taką pielgrzymkę? Ja na pewno nie. Może by to nawet zwiększyło frekwencję, ale to przecież nie o to w pielgrzymce chodzi. Dlatego tak jak napisałemu wcześniej - masy tematyczne na zachętę to ok, przez jakiś krótki czas. Ale nie może to być stały punkt programu, bo wtedy odbiegamy od zasadniczej idei Masy.

Masa sama w sobie ma już z założenia konkretny temat i ideę - pokazanie obecności rowerzystów na mieście. I albo komuś to odpowiada i się z tym identyfikuje albo nie. I wszelkie dorabianie do tego dodatkowych tematów jest trochę na siłę. To trochę tak jakbyśmy mieli robić pielgrzymkę w dowolne miejsce - i tu przepraszam za porównanie bo nie mam zamiaru obrażania niczyich uczuć religijnych - szlakiem np dyskotek na trasie. Pojechalibyście na taką pielgrzymkę? Ja na pewno nie. Może by to nawet zwiększyło frekwencję, ale to przecież nie o to w pielgrzymce chodzi.

Przepraszam wszystkich, ale jak czytam tę dyskusję to aż mnie korci aby zadać jedno pytanie--- czy chcemy odjechać tę marcową M.K. czy nie ? Yang napisał że nie bardzo wypada jechać w czasie uroczystości kościelnych--- a dlaczego by nie ? Ja się na tym nie znam bo z pewnymi instytucjami mi nie po drodze , ale--- w pewnych kręgach to powinna być Wielka radość. Ktoś umarł i powrócił -- czy to nie jest radość ? Od lat te i pochodne obrzędy kojarzą się ze smutactwem i żałosnym zawodzeniem. Jak ktoś się rodzi , ktoś powraca to przecież jest to radosne , czyż nie ?

Nie przeszkadza mi Masa Krytyczna odbywająca się w Wielki Piątek.
Szanuję wybór każdego, bez względu co wybierze.
Ale przeszkadza mi użycie w tym dniu nazwy "Wielkanocna" i jeszcze dodatkowo promowanie Miejskiego Roweru.
Co to ma wspólnego ze świętami napisałem 6 marca.

Ja się na tym nie znam bo z pewnymi instytucjami mi nie po drodze

I to jest Marku Twój wybór, który szanuję.
Ale skoro piszesz, że się na tym nie znasz, to proszę nie wykorzystuj tego do innych celów.
Bo to trochę tak, jak wzniesienie na stypie toastu za "zdrowie zmarłego".
Zauważ, że MK bez tematu nie wywołuje takich emocji.

Sami widzicie do czego prowadzi wykorzystanie tematów politycznych i religijnych :!: :-P :-D

Zapytajcie Jurka (Jurek S) czy jest jeszcze szansa aby zaangażować księdza i zorganizować Rowerową Drogę Krzyżową. Nie przypominam sobie aby coś takiego było organizowane albo o tym nie wiedziałem.

Darku chyba ktoś przeczytał Twój wpis http://www.bikestats.pl/wydarzenia/Rowe ... _2208.html

Darku chyba ktoś przeczytał Twój wpis http://www.bikestats.pl/w...yzowa_2208.html

To ma tylko sens jeśli założą kwadratowe koła albo spuszczą sobie powietrze z kół

Ciekawe dlaczego najgłośniej pieją Ci którzy nie pojawiają się na MK lub są na niej bardzo rzadko

Chyba w międzyczasie zrobiłeś jakąś edycję ale skoro tyle się opisałem to Ci nie odpuszczę... :-D

Napiszę Ci jeszcze raz skoro nie doczytałeś.
Przypnij sobie jajko do kierownicy i jedź do kurnika jeśli uważasz, że tak należy świętować Wielki Piątek pod hasłem "Wielkanoc".
Ale nie pisz, że to jest forma "obchodzenia Świąt Wielkanocnych", tradycja, islamiści itd...
Jeśli przeszkadza Ci moja "bardzo rzadka" frekwencja to proszę przyjmij mój głos jako sprzeciw do wykorzystywania czegoś, co ma dla mnie znaczenie.
Poza tym w temacie "Forma i idea - pomysły dot. MK" ma prawo wypowiedzieć się każdy.
No chyba, że idea nieformalnego ruchu społecznego jakim jest Masa Krytyczna została zawłaszczona przez określoną grupę ludzi.
Jeśli poniósł Cię słuszny, "prawie i sprawiedliwy" dla Ciebie głos ludu to oczywiście knebluj usta innym.
Teczek nie mam ale uprzedź o wizycie wiadomo jakich przedstawicieli bo szkoda mi drzwi, zamków i zawiasów :-P

A już tak całkiem po koleżeńsku Mariuszku, bo przecież znamy się nie od dzisiaj :-D
Napisałem:
Sami widzicie do czego prowadzi wykorzystanie tematów politycznych i religijnych :-P
Może jest coś w tym aby MK była wolna od takich dyskusji.
A wiele innych tematów niech będzie możliwością wyboru dla innych.
Ale ta różnorodność tematów niech będzie inicjatywą Stowarzyszenia Rowerowy Lublin.
I proszę teraz też niczego mi nie wypominaj, bo chociaż nie jestem "stowarzyszony" to całym sercem jestem z RL.
Niech MK będzie wolna od bardzo dyskusyjnych tematów, niech RL (biorąc pod uwagę wiele ostatnich wypowiedzi stowarzyszonych) otworzy się się na wszelkie tematy do wyboru dla każdego :-D
Pomyślcie o tym również na Walnym Zebraniu :-D